現(xiàn)場提問環(huán)節(jié)——

    提問：馬老師好，大家下午好。我想向金龍騰的董事長孫總提問，請問您一下，作為住宅全裝修的企業(yè)，如何實現(xiàn)轉型升級呢？謝謝。

    孫總：其實要說住宅精裝修的轉型如何實現(xiàn)的，我覺得應該是從消費者需求和我們的客戶需求，引發(fā)我企業(yè)在經營過程中怎么去提升，兩句話，第一個是標準一定是標準化產品，當客戶需求時，你如何轉換成你企業(yè)的產品標準，這是第一。第二，就是你的資源，你的資源如何去整合，包括我今年等于過完節(jié)以后參加過幾大家地產的主流會，我發(fā)現(xiàn)整個地產的采購生態(tài)鏈全發(fā)生了重大變化。舉一個小例，往年我在每年年初和年末時，跟地產商在投標的時候，幾乎都是工程投標。到目前為止，今年第四季度加上今年第一季度，有一大部分企業(yè)目前全是集采標，比如說萬科的集團集采，城市公司集采，有時就這么三幾家單位來做，其實這就是一個資源整合，如果你沒有形成標準化，那資源整合的規(guī)模能力就不高，如果把這兩點穿起來以后，到你企業(yè)系統(tǒng)管理時，就形成我們的精細化管理。然后在這個基礎大客戶的數(shù)據上，因為有N個消費者買房人，就產生了我們的消費者需求，其實這就是2C，第一個客戶是房地產，第二個客戶你如何為今天我們在座的各位在精裝修的基礎上，提供個性化和定制化產品，這是我的轉型之路。后來我說應該我們必須做生態(tài)系統(tǒng)的思維和品牌系統(tǒng)的思維，這就是我轉型的過程，謝謝您。

    提問：大家好，我想問神州長城李爾龍董事長，您剛才在講座中提到一帶一路是一把手工程，我想請您介紹一下您作為一把手，在這個項目中主要做了哪些方面的工作，好，謝謝。

    李爾龍：我跟很多人分享的時候就說，要出去的一定是有一把手的工程，我這個一把手是這樣的，一個企業(yè)的老板或者董事長，第二個能對這個項目做全風險判斷的人也是一把手，為什么這樣講呢？就是海外的項目，一般來講，他有兩個重要的特點。第一個給到我們的時間比較短，因為我們有很多項目并不是說通過漫長的資審去做的，就是很短的時間去決策你這個項目做不做，如果說我們傳統(tǒng)的匯報，我認為經過三層匯報以后，這個項目幾乎就不可能了，所以說一定要有決策人，能夠到現(xiàn)場去判斷這個項目，這個時間，時效性。第二就是整個項目的風險的把控，因為作為一個項目來講，最后是成功了，還是失敗了，是賺錢了還是賠錢了，最終的承擔者是企業(yè)，而不是給你前邊一個信息傳遞者或者一個業(yè)務人員能夠決策的。海外項目往往都是標的額都是很大的，比如我們這個項目都是基本上以一億美金來計價的居多，有幾千萬美金到一億美金的居多，那么在這么大的一個項目下，如果說一旦這個項目出現(xiàn)了損失，虧損，可能會影響到你整個企業(yè)的運營，而不僅僅是這個項目的運營。

    那么在這個時候，就需要有足夠膽識和足夠判斷力的人去判斷這個項目我們做還是不做。那么一旦決定了以后，因為前邊后邊項目的實施，有決策人，判斷這個項目我們做了以后，他才能調動整個公司甚至公司以外的資源，去完善這個項目。因為這種大的項目對于一個公司來講有可能是生死攸關的，所以這種情況下，也需要一把手的去判斷這個項目的全部風險，從全產業(yè)鏈的角度來講，它的風險值不值得去做，或者做了以后能不能完成。所以我們一直在跟大家講過分享過很多情況下，就是說海外的項目一定要有一把手判斷，好，謝謝大家。

    提問：大家好，我想向姜總問一個問題，就是在EPC模式下裝飾總承包，在管理中的難點是什么，我們應該如何解決，謝謝。

    姜總：這樣，我簡單說一下，這一塊實際上我認為最難的就是資源整合，尤其是設計資源，我們做EPC項目首先要給甲方做設計的一個營銷，所以我認為最重要的一點是一個整合。第二就是提升我們企業(yè)的整體實力。包括軟實力和硬實力。我們希望整合我們的所有的社會環(huán)境資源，實現(xiàn)我們的整個的裝飾管理，謝謝。

    提問：最后作為一個行業(yè)工作者，我想跟我們臺上唯一的一個行業(yè)工作者，跟您請教一個小問題，剛才在您的發(fā)言里邊，提到了一些就是現(xiàn)在行業(yè)的一些變革的一些思考，提到我們現(xiàn)在需要對我們這個行業(yè)做一個重新的定義，那么，今天能不能請您趁著這個機會，在今天我們北裝協(xié)的創(chuàng)新驅動下的差異化發(fā)展論壇上，這個時機，把它定義下來，謝謝。

    朱老師：我覺得一個企業(yè)，一個行業(yè)，或者是一個事物的存在，首先分清楚它是什么。像裝飾行業(yè)，按我們邏輯概念，首先得有內涵，什么叫裝飾，你還有一個外延，哪些屬于裝飾，這個要說清楚。還有生命力，有未來存在，生存機遇這樣考慮，我是下了這樣一個定義，就是說我們的建筑裝飾行業(yè)，是以環(huán)境設計及其效果呈現(xiàn)、效果實現(xiàn)，為主要業(yè)務的文化創(chuàng)意產業(yè)。當然我也可以說他說的是文化創(chuàng)意換成現(xiàn)代服務業(yè)，因為文化創(chuàng)意產業(yè)就是現(xiàn)代服務業(yè)的一個重要組成部分。當然其中的環(huán)境設計呢，也可以換成室內設計，換成空間設計，但是我主張用環(huán)境設計這個概念。

    我強調我們建筑裝飾行業(yè)是一個以環(huán)境設計及其效果實現(xiàn)為主營業(yè)務的現(xiàn)代服務業(yè)，文化創(chuàng)意產業(yè)。我強調，我這個定義應該說還是一個愿景，還不完全是一個現(xiàn)實，也就是說我們現(xiàn)實當中的裝飾企業(yè)還不能完全算是一個剛才說的這樣一個空間設計，環(huán)境設計，及其效果呈現(xiàn)問題，現(xiàn)在還不是，但是我的愿景是這樣。當然不僅是愿景，也有依據，因為我們裝飾行業(yè)它的核心的本質與我剛才的定義是符合的，大家想裝飾行業(yè)承擔什么，核心東西是什么，我們一直說設計是裝飾的靈魂，所以以環(huán)境設計為核心，接下來是效果實現(xiàn)。并且我們這個行業(yè)，他具有的建造業(yè)的特征，還不如具有服務業(yè)的特征多，也符合現(xiàn)代服務行業(yè)和文化創(chuàng)意產業(yè)的很多特征。

    第二個我覺得他也符合我們行業(yè)發(fā)展的方向，剛才說了，大建設時期實際上已經過了，以房地產為推動的經濟，基本上是走了下坡路了，今后若干年以后，隨著城市化的完成度越來越高，新建的增量市場越來越小。即使增加很多，我們剛才說了EPC，3P，一般的公司總承包，但是我們現(xiàn)有的裝飾企業(yè)很難在里面獲得很大份額。當然我們說有上市公司，以及像高總這樣有綜合實力比較強的公司，有很大競爭力，但是我們大部分裝飾企業(yè)沒法贏得這些新的大工程，是不是就沒有生存空間了？不是，因為我們的存量市場特別大，剛才看孫總存量市場講，總規(guī)模大概3.8萬億，存量市場占一半，存量市場對空間設計需求和效果實現(xiàn)需求，也是很旺盛的，從某種意義上來說就是一個建筑的翻新或者空間的優(yōu)化、美化、改造，所以我說他也符合未來發(fā)展方向。

    還有關鍵的，我是建筑行業(yè)的從業(yè)人員，當然希望我們的定義有利于行業(yè)的發(fā)展，我們剛才說的資本市場，我已經有我個人研判，如果還拿一個裝飾1.0版本上市是很困難，希望很渺茫的。首先從概念上要把它澄清，當然僅僅澄清概念是不夠的，你講故事，我給你提供的是一個故事框架，你還得有故事情節(jié)，什么是故事情節(jié)，就是你企業(yè)的實踐，如果我們這樣說，我們還想上市，你除了，按我們定義的大方向去描述和產業(yè)的實際，還要你企業(yè)朝著這個屬性方面，朝著我說的愿景，其實我相信很多人有這個愿景，你描述我們裝飾行業(yè)是一個現(xiàn)代服務業(yè)，是一個文化創(chuàng)意產業(yè)，并且我企業(yè)和傳統(tǒng)的企業(yè)，我朝這個方向做了很多的努力，這樣的故事框架和故事情結才有可能有利于我們的上市。

    所以我是基于這些綜合的考慮，這樣去定義它。當然僅僅是我過程的思維，你個人的愿景，更多的是概念的完善，甚至是糾偏，希望更多的智慧，所以說我們又打廣告，我們?yōu)槭裁匆闪⒁粋€學術教育委員會，就是在新時代，我們面臨的發(fā)展瓶頸的時候，我們怎么突破。企業(yè)的實踐首先是第一的，但是沒有理論支持的實踐，盲目的實踐效益是無效的，如果在理論指導下和支撐下的實踐效率很高，我們中裝協(xié)作為一個行業(yè)組織，覺得應該有責任，有義務去為行業(yè)發(fā)展，為企業(yè)發(fā)展去做更多。所以希望今后大家共同來參加我們的學術教育工作，為我們行業(yè)的發(fā)展提供理論的支持，謝謝大家。

    這個定義，從某種程度上也有得到了資本市場一定的認可，大家不知道注意沒有，我們上市公司直接IPO的有一家企業(yè)叫深圳維業(yè)，他們上了哪個板呢？創(chuàng)業(yè)板，創(chuàng)業(yè)板大家都知道都是新興企業(yè)、高科技企業(yè)、文創(chuàng)企業(yè)，基本上是不會接受傳統(tǒng)企業(yè)的，那維業(yè)為什么上呢？其實也是我們當初為維業(yè)的上市做的一些策劃。因為當時覺得還沒想到后來上中小板那么難，只是覺得那個排隊太長了，有沒有辦法換一個，就是創(chuàng)業(yè)板，創(chuàng)業(yè)板是我們可以嘗試著對我們裝飾企業(yè)定義為一個文化創(chuàng)意比較濃厚色彩的企業(yè)呢？所以說維業(yè)上市的時候在這些方面對于企業(yè)自身的描述，在這方面做了很多努力。所以我說我剛才也不是拍腦袋想的，我覺得通過大家的努力是有希望的愿景還是有可能是能夠實現(xiàn)的。