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趙亮:要好看?還是要好用?
來源:    時(shí)間:2012-04-05 15:47:28   [報(bào)告錯(cuò)誤]  [收藏]  [打印]
  核心提示:對建筑和空間,別一開口就談風(fēng)格,請多關(guān)注和實(shí)際生活狀態(tài)緊密相關(guān)的細(xì)枝末節(jié)。

趙亮:要好看?還是要好用?
趙亮

  趙亮

  高級室內(nèi)設(shè)計(jì)師

  1998年畢業(yè)于清華大學(xué)建筑學(xué)院

  曾獲北京市建筑裝飾工程優(yōu)秀設(shè)計(jì)獎(jiǎng)、中國國際室內(nèi)設(shè)計(jì)雙年展優(yōu)秀獎(jiǎng)

  主要作品

  金沙遺址博物館、中國科技會(huì)展中心、廈門國際會(huì)展中心、廣元市文化中心、大連市圖書館、沈陽桃仙機(jī)場、永康廣電中心、成都金沙文保中心、金隅喜來登酒店(五星)

  ▲其實(shí)建筑學(xué)的著眼點(diǎn)的重點(diǎn)是空間,只是近年來大家忙于搞建設(shè),著重了建筑外皮和形狀,而室內(nèi)還來不及消化就給簡單化了。

  ▲對建筑和空間,別一開口就談風(fēng)格,請多關(guān)注和實(shí)際生活狀態(tài)緊密相關(guān)的細(xì)枝末節(jié)。

  建筑師在博物館的內(nèi)部空間做了一個(gè)從屋頂?shù)奶旎ㄒ恢钡降叵率业母哌_(dá)20多米的圓錐狀室內(nèi),從而一反地下室陰暗潮濕的日常印象,讓自然光線從天而泄,照徹地下。這樣設(shè)計(jì)的目的,一是讓地下室有了光,二是可作為交通轉(zhuǎn)換的樞紐。

  對此空間,室內(nèi)設(shè)計(jì)師要做的就是把這個(gè)界面強(qiáng)化出來。室內(nèi)設(shè)計(jì)唯一加的一點(diǎn)是,把地面一個(gè)很淺的水池和天花結(jié)合起來;僅用了一個(gè)太陽神鳥的圖案,和水池上下相望。

  在這整個(gè)的設(shè)計(jì)中,設(shè)計(jì)師想探討一個(gè)理想空間。其實(shí)在這個(gè)建筑和設(shè)計(jì)已經(jīng)較為理想的空間內(nèi),室內(nèi)設(shè)計(jì)無需喧賓奪主,只是希望在這個(gè)空間里有所感悟,因此便有了以下情景:當(dāng)光線以不同角度變化時(shí),“神鳥”的影子在四壁上游走,而水池里的線條因時(shí)間的不同往來變動(dòng)。你仿佛站在時(shí)光的流逝中,看歲月流轉(zhuǎn),思人生百年,賞千年沉淀。

  這個(gè)空間叫理想。

  記者:從進(jìn)入項(xiàng)目的時(shí)間點(diǎn)上來看,室內(nèi)設(shè)計(jì)和建筑設(shè)計(jì)處在什么樣的位置上?

  趙亮:從國外的發(fā)展脈絡(luò)上看,建筑設(shè)計(jì)和室內(nèi)設(shè)計(jì)還是兩個(gè)專業(yè),只是可能在項(xiàng)目上有所捆綁。室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)之所以在國內(nèi)發(fā)展得如火如荼,跟中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展快、建設(shè)周期短有很大的關(guān)系。

  建筑設(shè)計(jì)和室內(nèi)設(shè)計(jì)在某種程度上的界限含糊,是因?yàn)轫?xiàng)目上馬的速度很快。很多單體較大甚至上億的裝飾項(xiàng)目綜合性要求很高,從空間的流線布局到公共使用、經(jīng)營定位,到后期的裝飾、陳設(shè)、軟裝的配合,期間有一個(gè)重要的環(huán)節(jié)就是和建筑結(jié)構(gòu)、設(shè)備的結(jié)合。

  我接觸過的國外的項(xiàng)目,一個(gè)項(xiàng)目做了3年,還都沒開建;而國內(nèi)項(xiàng)目的設(shè)計(jì)周期大約為半年。在建筑設(shè)計(jì)的時(shí)候,空間規(guī)劃做得比較粗放,建筑師只要把基本的功能需求滿足了,再給一個(gè)比較有震撼力的外立面,基本任務(wù)就完成了;只有少數(shù)建筑師會(huì)把空間做為一個(gè)重點(diǎn)、推敲研究,從而在框架完成以后,空間本身就有一定的特點(diǎn)。 一旦建筑設(shè)計(jì)做得好,室內(nèi)往往就會(huì)成為一個(gè)成功的案例;反之,如果建筑設(shè)計(jì)做得不好,會(huì)給室內(nèi)的進(jìn)行帶來很大的困難——很多的時(shí)候,室內(nèi)設(shè)計(jì)者進(jìn)入空間時(shí)做的第一件事就是拆樓板,這很浪費(fèi)。有時(shí)候在不得已的情況下,室內(nèi)設(shè)計(jì)只能依托建筑原形去做,這只能叫做裝飾。

  如果建筑師更多地關(guān)注室內(nèi)空間,室內(nèi)設(shè)計(jì)將會(huì)更好。另外,現(xiàn)在有些開發(fā)商的自主性比較強(qiáng),讓室內(nèi)設(shè)計(jì)師介入得比較早,在建筑的功能平面完成后,室內(nèi)設(shè)計(jì)師即介入,最后整個(gè)的建筑效果會(huì)非常好。

  記者:其實(shí),對室內(nèi)設(shè)計(jì)早一步介入建筑已經(jīng)呼吁了很久,但為什么90%的項(xiàng)目至今還在延續(xù)以前的做法?

  趙亮:主要是招投標(biāo)的問題,開發(fā)商的項(xiàng)目可以直接委托,而國家的項(xiàng)目是不允許委托的。在招標(biāo)的時(shí)候,先招建筑設(shè)計(jì)、總包,然后招土建。在土建做的過程中,能開始招室內(nèi)設(shè)計(jì)的就算是很理想了,有的是快封頂了才開始招室內(nèi)。對室內(nèi)懂一點(diǎn)的甲方會(huì)在剛做完地基的時(shí)候招室內(nèi),這個(gè)時(shí)候還算有補(bǔ)救。但是還有一些沒辦法的時(shí)候,屬于程序限制,這就是現(xiàn)狀。

  退一步講,在沒有辦法改變現(xiàn)狀的情況下,建筑師要盡量兼顧到室內(nèi)空間。其實(shí)建筑學(xué)的著眼點(diǎn)的重點(diǎn)是空間,只是近年來大家忙于搞建設(shè),著重了建筑外皮和形狀,而室內(nèi)還來不及消化就給簡單化了。室內(nèi)設(shè)計(jì)師也要擁有建筑設(shè)計(jì)師的能力,如果建筑在設(shè)計(jì)上有不足的地方,室內(nèi)設(shè)計(jì)要有能力彌補(bǔ)空間感受的缺憾。

  記者:無論建筑還是室內(nèi),你認(rèn)為在設(shè)計(jì)的處理上,著眼點(diǎn)要放在何處?

  趙亮:放在最本質(zhì)的東西上,即關(guān)注使用人的內(nèi)心感受。住宅行業(yè)的發(fā)展,再加上現(xiàn)在大力搞建設(shè),那么多的房子,大家很關(guān)心風(fēng)格。我的觀點(diǎn)是,對建筑和空間,別一開口就談風(fēng)格,請多關(guān)注和實(shí)際生活狀態(tài)緊密相關(guān)的細(xì)枝末節(jié)。

  我很欣賞日本設(shè)計(jì)師對房子和空間的理解,他們非常關(guān)注小尺度的問題,即使是最小尺度在他們心中也是個(gè)大問題:一階臺(tái)階、一個(gè)把手、夜間照明……

  中國建筑也好,日本建筑也好,都很成體系,它們經(jīng)歷了歲月的沉淀,對使用性問題已經(jīng)解決得非常好了。你看中國傳統(tǒng)的江南建筑,其中給未出嫁女子建造的小閣樓——高高的,需要踩一個(gè)東西才能看窗外,也有一些小鏤窗,都是出于對女孩子私密性的考慮。生活狀態(tài)、生活細(xì)節(jié)、使用習(xí)慣、使用方便,從這些細(xì)節(jié)著眼,才有可能說那的確是個(gè)不錯(cuò)的空間。

  日本設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì),就是想辦法讓你多活10年的設(shè)計(jì)。反倒是中國人喜歡講風(fēng)格,有很多裝飾性的東西,其實(shí)就是看個(gè)熱鬧而已。

  好大喜功的面子工程做完以后是熱鬧了,但實(shí)際上并沒有解決本質(zhì)的問題。設(shè)計(jì)師愿不愿意靜下心來幫助使用者解決一個(gè)扶手問題?這可能是不賺錢的設(shè)計(jì),也有人覺得不值得在這上面花心思,可能草草了事。

  我們房子的壽命根本達(dá)不到70年,有的甚至僅二三十年;內(nèi)部裝修5年就要重新做,這說明很多問題。再看歐洲的好多房子,住過幾代人,傳承了很多年,依然很舒適。為什么?

  記者:看中國的傳統(tǒng)建筑,我覺得取勝在空間上,只要房子建起來了,就能住得很好,很少再需要裝飾的堆砌。建造即裝飾。

  趙亮:把平面做好了,設(shè)計(jì)就已經(jīng)做完一多半了。至于界面用什么材質(zhì),其實(shí)跟功能有關(guān),是用軟的材質(zhì)?還是硬的?希望它是閃爍的?還是平實(shí)的?功能完成后,只需要在材料上作一些選擇。

  建筑源于自然界的實(shí)質(zhì),不管是建筑師還是室內(nèi)設(shè)計(jì)師,只要關(guān)注的是空間變化,就有可能把室內(nèi)朝著有利的方向推動(dòng)。國外很多建筑都在往這個(gè)方向考慮,歐洲的教堂建在一個(gè)很高的臺(tái)子上,居高臨下,空間很高、很暗,沿著一條很長的走道,走到近端的時(shí)候,光突然照進(jìn)來,使人的心靈震撼。

  傳統(tǒng)的建筑有很多好東西,都該保留、應(yīng)用;至于風(fēng)格,都落實(shí)在材料和工藝技術(shù)上就行了?,F(xiàn)在是信息化和多元化的社會(huì),某種程度上世界大融合,有這么多的風(fēng)格,至于用哪種,只要表達(dá)一個(gè)體系就可以。風(fēng)格依附在完善的功能之上,當(dāng)經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候,風(fēng)格都沒有問題;一旦危機(jī)來臨,風(fēng)格便失去了支撐。

  大家都在追求更高美學(xué)的東西,不管是中國園林也好,還是歐洲風(fēng)情也罷,真正要的是人在里面的美好體會(huì)。很多時(shí)候,風(fēng)格是開發(fā)商拿來炒作的道具。我并不排斥風(fēng)格化,只是別一開始就拋棄設(shè)計(jì)最本質(zhì)的東西而過分追求風(fēng)格,在空間里舒適就足夠了。

  記者:設(shè)計(jì)師主要解決空間問題?

  趙亮:空間問題之一是功能問題,之二是細(xì)節(jié)問題,這二者都解決好后,剩下的是材料的選擇。裝飾性的東西做起來應(yīng)該不難,即便有變動(dòng),也會(huì)有專業(yè)團(tuán)隊(duì)幫你解決專業(yè)的問題。營造法式,歐洲有歐洲的標(biāo)準(zhǔn),中國有中國的標(biāo)準(zhǔn)。包括材料的選擇和使用,設(shè)計(jì)師解決的是一個(gè)綜合性的問題,對相關(guān)的新技術(shù)、新材料、新工藝、新設(shè)備,選擇令人最舒適的方式組合??臻g應(yīng)該很豐富,就看如何選擇。

  記者:為什么不是創(chuàng)作而是選擇?

  趙亮:風(fēng)格就是一種選擇,談不上創(chuàng)作。其他和設(shè)計(jì)相關(guān)的,比如功能安排,包括小尺度細(xì)節(jié)上的安排,扶手、把手、推拉門,這些都是選擇。舉例來說,推拉門很難看的一點(diǎn)是,門要錯(cuò)著開,五金是平起的,而日本的工藝可以把它彈起來。如果以平底為彈面,磕磕碰碰的會(huì)覺得特別別扭,類似這種小細(xì)節(jié),你可能會(huì)花一天的時(shí)間設(shè)計(jì)所謂的機(jī)關(guān),而用這一天的時(shí)間有的設(shè)計(jì)師可能已經(jīng)能設(shè)計(jì)一個(gè)豪宅了??墒怯行┰O(shè)計(jì)師花一天的時(shí)間來研究這個(gè)小機(jī)關(guān),就解決了生活中遇到的不順暢和不舒服的問題。

  記者:在設(shè)計(jì)上要達(dá)成共識(shí),你認(rèn)為各方都要注意哪些方面?

  趙亮:幾方是不是都參與到項(xiàng)目當(dāng)中,幾方的力量是不是認(rèn)識(shí)一致。投資方、建設(shè)方、建筑方和施工方,要擺正心態(tài),是要好看的東西?還是要好用的東西?我的觀點(diǎn)是,房子就一定得要關(guān)注空間、關(guān)注人文。

  記者:對細(xì)節(jié)的關(guān)注,在中國似乎并不多見,為什么?

  趙亮:發(fā)展太快,社會(huì)導(dǎo)向有問題?;ㄒ惶斓臅r(shí)間設(shè)計(jì)一個(gè)推拉門的小機(jī)關(guān),設(shè)計(jì)費(fèi)少得可以忽略不計(jì);而做一個(gè)項(xiàng)目的設(shè)計(jì),收益將會(huì)很大,即便這個(gè)設(shè)計(jì)會(huì)用半年的時(shí)間。在利益的驅(qū)使下,細(xì)節(jié)的設(shè)計(jì),已經(jīng)被忽略了,而它往往關(guān)乎生活。

  2011年11月,中國室內(nèi)設(shè)計(jì)年會(huì)在蘇州舉辦,會(huì)上一個(gè)美國生產(chǎn)的保鮮膜的使用設(shè)計(jì)引起了趙亮的注意:經(jīng)過日本設(shè)計(jì)師改造后的保鮮膜的外盒,僅做了一個(gè)與以往一條直線不同的V型拉口,便極大地方便了保鮮膜的撕拉。

  這個(gè)看似極其不起眼的設(shè)計(jì),在這次年會(huì)上獲得了獎(jiǎng)項(xiàng)。

  設(shè)計(jì)改變了生活中不方便、不舒適的地方,這才是它的本質(zhì),無論建筑還是城市。

關(guān)鍵詞: 趙亮 訪談
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