中裝新網(wǎng)對(duì)話趙虹

• 對(duì)設(shè)計(jì)師職業(yè)的定位
• 年輕設(shè)計(jì)師不要急于求成
• 手繪更多是表現(xiàn)一種思維
• 設(shè)計(jì)師應(yīng)該有自己的一些氣質(zhì)
• 設(shè)計(jì)師不要自貶身價(jià)
• 有時(shí)間留給家人

• 中裝新網(wǎng)：您怎樣看待設(shè)計(jì)師這個(gè)群體？

  趙虹：像這個(gè)行業(yè)的鼻祖?zhèn)儯热玺敯?，再如達(dá)芬奇、米開朗基羅這些畫家那會(huì)都是能做建筑的。那會(huì)兒的人我覺得都是神人，他們太厲害了。就達(dá)芬奇那時(shí)候設(shè)計(jì)飛船是吧?其實(shí)我估計(jì)汽車都能設(shè)計(jì)，只是那會(huì)技術(shù)可能還不夠。讓他們?cè)O(shè)計(jì)各種的車、船，建筑，還有雕塑是都可以完成的。

  　

  前天碰見一位朋友，他們做的雕塑中有很多骨骼，要綁定好它的骨架，他們都要學(xué)這些。但現(xiàn)在做設(shè)計(jì)師的好像對(duì)設(shè)計(jì)這些基本的東西都不是很在乎，覺得做設(shè)計(jì)就是天馬行空的，表面特風(fēng)光，微博上也是有些設(shè)計(jì)師在秀那些東西，花天酒地，花前月下的生活，給人們一種感覺就是好設(shè)計(jì)師就是無限風(fēng)光。尤其是港臺(tái)的在秀一種豪華生活，可能他們的受眾不一樣，也是給業(yè)主在看。覺得我過的是一種高尚的生活，結(jié)果年輕設(shè)計(jì)師看著心浮氣躁，覺得做設(shè)計(jì)師就是賺大錢，花天酒地。其實(shí)我覺得這個(gè)行業(yè)是比較精彩，也是比較有風(fēng)險(xiǎn)的。

• 中裝新網(wǎng)：您對(duì)年輕設(shè)計(jì)師有什么建議呢?

  趙虹：年輕設(shè)計(jì)師不要急于求成，需要一定時(shí)間的學(xué)習(xí)積累才能厚積薄發(fā)，短期快槍手方式的設(shè)計(jì)是無法在駕馭大型項(xiàng)目，做到游刃有余的。 趙虹自己常會(huì)做手繪的草圖，而他把手繪更多看成一種建筑思維方式的再現(xiàn)。脫離了思考的繪圖就成了表面文章了，手繪最重要的是表達(dá)設(shè)計(jì)的理念。 設(shè)計(jì)師在中國是相對(duì)不同的一個(gè)群體，氣質(zhì)會(huì)有所不同。其實(shí)取決于個(gè)人愛好。隨著中國對(duì)個(gè)體的尊重漸進(jìn)，對(duì)個(gè)性的認(rèn)可多了，中國人的生活會(huì)更豐富多彩。趙虹自己的選擇則是低調(diào)隨和。 設(shè)計(jì)師不要自貶身價(jià)，作為職業(yè)人，設(shè)計(jì)師許多時(shí)候扮演的是業(yè)主及投資人高級(jí)顧問的角色，專業(yè)的知識(shí)與資深的建議會(huì)得到甲方的尊重，也會(huì)有相應(yīng)的回報(bào)。

  中裝新網(wǎng)：眼光要放遠(yuǎn)一些?

  趙虹：對(duì)。比如國外的庫哈斯、扎哈。扎哈多大呢?今年都已經(jīng)61歲了。庫哈斯呢。在紐約也是呆了十幾年也沒有人理他。他們成名的時(shí)候也有50多歲了。之前也是吃了很多苦，也是經(jīng)過奮斗終生才會(huì)有今天這樣的高度。我曾經(jīng)去伊利諾州的芝加哥IT學(xué)院去參加一個(gè)活動(dòng)，我當(dāng)時(shí)也是獲了獎(jiǎng)，當(dāng)時(shí)看到庫哈斯做的那個(gè)帶有時(shí)代感的設(shè)計(jì)，覺得非常震撼。所以我覺得他們都是埋藏很多年才成就的這些。那我們?cè)倏船F(xiàn)在港臺(tái)的一些設(shè)計(jì)師，比如梁志天，他也是年紀(jì)很大之后才厚積薄發(fā)做出一些東西。那么要說我們用4，5年的眼光去看的話，時(shí)間其實(shí)并不長。像一個(gè)項(xiàng)目最少一般都要2，3年，有些大的酒店4，5年。這個(gè)行業(yè)就注定你在短期是做不出什么，也不會(huì)有什么成效的。但是找到好的團(tuán)隊(duì)，好的位置比較重要，有一些設(shè)計(jì)師6，7年里面換過很多設(shè)計(jì)公司，這種狀態(tài)可能會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)問題，你可能就很難得能系統(tǒng)地學(xué)習(xí)一個(gè)東西，還沒適應(yīng)就又接觸了別的東西。

  中裝新網(wǎng)：那您現(xiàn)在也會(huì)給年輕設(shè)計(jì)師做培訓(xùn)?

  趙虹：我現(xiàn)在更多想做一些公益性的東西，畢竟做設(shè)計(jì)也做了這么長時(shí)間了。我們單位現(xiàn)在更像一個(gè)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，經(jīng)常也會(huì)有很多人來學(xué)習(xí)，我也會(huì)給我們單位內(nèi)部做培訓(xùn)。最近就是在講規(guī)范性的東西比較多。上午帶一個(gè)新來的設(shè)計(jì)師到工地現(xiàn)場(chǎng)，他工作很多年了，來我們這說要做方案的設(shè)計(jì)，我說可以，你做吧，做完之后我一看實(shí)在太可怕了。色彩基礎(chǔ)不懂，設(shè)計(jì)的基本原理不知道。我說你先花一些基礎(chǔ)的草圖描一描什么的，然后就不高興了，說不想畫。想從頭干。但是又沒這個(gè)能力。畫的圖有很多問題，周末加班我就在給他改那個(gè)圖，今天上午去工地，甲方說留這呆兩天。我說太好了，鍛煉鍛煉吧。我們跟好多院校合作也是想讓學(xué)生感受和接觸一些真實(shí)項(xiàng)目。我們一直也在聊怎樣進(jìn)行教育的方式。畢竟學(xué)校和工作實(shí)踐還是有很大一個(gè)跨度。

  中裝新網(wǎng)：您都與那些院校在合作這些?

  趙虹：北方工大，中央美院，清華工美，就這些，會(huì)出一些課題，然后分配一些實(shí)際的工作，我們帶著來共同的完成。最常見的是畢業(yè)設(shè)計(jì)，大概一個(gè)學(xué)期或者兩個(gè)學(xué)期。就是接觸真題。

• 中裝新網(wǎng)：現(xiàn)在設(shè)計(jì)師是不是應(yīng)該注重手繪?

  趙虹：手繪更多的是一種思考，那天看見李俊瑞老師在微薄發(fā)的他的澳洲之行中的個(gè)人速寫，我看著確實(shí)心里很癢啊，回去我就拿起毛筆，我尋思練練毛筆字吧?，F(xiàn)在學(xué)生在學(xué)校里都會(huì)學(xué)一些軟件，3D等，手繪確實(shí)弱一些，都是用軟件做一些效果圖。我覺得用手繪表達(dá)更多的是表達(dá)腦子里的構(gòu)思，這兩種表達(dá)還是有一定區(qū)別，手繪更多是表現(xiàn)一種思維。前一段時(shí)間給我們?cè)O(shè)計(jì)師進(jìn)行培訓(xùn)，拿一些關(guān)于東方或西方建筑分析的書。去臨摹幾張圖。然后學(xué)生回去畫好拿手機(jī)拍照給我看。冷一看還可以是不錯(cuò)的，但仔細(xì)一看確實(shí)不行，我就說“你不要去畫那個(gè)透視，你是設(shè)計(jì)師，你要根據(jù)這張透視圖去畫它的剖面、斷面、平面。默寫你的家里等等?！?那天我們說默寫一下我們的樓梯，結(jié)果有的同學(xué)畫出來了，有的就畫不出來。記得過去我們還會(huì)去畫一下天安門，這都是在鍛煉你的思維。

  中裝新網(wǎng)：速寫是能夠體現(xiàn)出大師思維的，那么在畫中能直接體現(xiàn)出設(shè)計(jì)師要表達(dá)的空間和結(jié)構(gòu)嗎?

  趙虹：對(duì)，非常對(duì)，就整個(gè)是一個(gè)自己構(gòu)思的一個(gè)過程。比如看一筆，畫一筆，那樣畫出來的東西就比較不妥，很局限。 　　我們內(nèi)部也在想比較有興趣的東西，比如經(jīng)常與院校老師交流。很多畢業(yè)于傳統(tǒng)的美術(shù)院校的老師，過去也出過一些書，他們過去都是畫手繪的。我一看真是很棒。 　　現(xiàn)在老師有一些黯然神傷，感慨著現(xiàn)在這些已經(jīng)都沒有用了。我就覺得那可不是。這是跟著你一生的東西啊，可以一直畫到老。 　　設(shè)計(jì)師手繪構(gòu)思是設(shè)計(jì)里面的重要部分。像我們與國外設(shè)計(jì)師合作，很多并不畫計(jì)算機(jī)效果圖。都是用手繪構(gòu)思。畫得講究意境和感受。 　　中國用效果圖，力圖把所有的東西都看得清看得一清二楚。所以里面經(jīng)常有很多夸張，拷貝。 　　現(xiàn)在中國都快成了效果圖大賽了，我覺得這就是行業(yè)里面的一個(gè)誤區(qū)。

  　　

  中裝新網(wǎng)：那在您工作室的設(shè)計(jì)師注重手繪嗎?或者您有要求嗎?有覺得這個(gè)行業(yè)又重新注重起設(shè)計(jì)師的手繪能力了嗎?

  　　

  趙虹：有幾位還可以，像我們的一位總監(jiān)，他手繪一直都非常強(qiáng)。過去就是手繪出身。還有些設(shè)計(jì)師在現(xiàn)場(chǎng)的能力非常強(qiáng)，也就是駐場(chǎng)設(shè)計(jì)師。他會(huì)在現(xiàn)場(chǎng)用彩色鉛筆，不同的顏色現(xiàn)場(chǎng)表現(xiàn)一些東西，進(jìn)行溝通。但是我們一些年輕的設(shè)計(jì)師呢，就經(jīng)常采取建模的方法，建模也比較快，而且三維空間可以來回轉(zhuǎn)，看得也非常清晰。我覺得也非常好。 　　我到?jīng)]特定給他們限制，因?yàn)楫吘宫F(xiàn)在計(jì)算機(jī)在表達(dá)上還是非常強(qiáng)的。 　　像我們一些外國學(xué)生可能就會(huì)更多運(yùn)用手繪，建模強(qiáng)的也有。我自己呢更多是給他們進(jìn)行指導(dǎo)，偶爾勾一勾給他們看。這就是一種方式，比如過去拍照拿大相機(jī)，大相機(jī)沉就換小相機(jī)，現(xiàn)在都有手機(jī)，隨時(shí)看隨時(shí)拍，然后拍下來發(fā)網(wǎng)上分享一下。 　　其實(shí)畫一畫我覺得是更好的。感覺會(huì)更抽象一些，表示人們當(dāng)時(shí)的心態(tài)。 　　趨勢(shì)上那到不明顯。就我個(gè)人經(jīng)歷而言是這樣的：很多時(shí)候在甲方面前是會(huì)畫這些東西。 　　我前天在亦莊開會(huì)，做一個(gè)大廠子的改造，那里是北京80年代的工業(yè)區(qū)，想做一個(gè)像798那樣的一個(gè)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園，來吸引一些做設(shè)計(jì)的公司。我就給他簡單勾勒了一下想法。 　　其實(shí)我們?nèi)ブ熬椭兰追接幸粋€(gè)想法，我們也做好了一個(gè)PPT方案，但是我們覺得甲方的想法也是有一些問題。溝通以后接受了我們的想法，兩天后可能就再碰。那么我們溝通的時(shí)候就是直接手繪互動(dòng)，我覺得這就非常好。 　　就像你說的，要是有一種渠道或者方式來推動(dòng)來宣傳這個(gè)東西(手繪的方式)是很好的。讓現(xiàn)在人更多的注重起來。我們跟好多院校合作也是想讓學(xué)生感受和接觸一些真實(shí)項(xiàng)目。

• 中裝新網(wǎng)：在做設(shè)計(jì)的時(shí)候，很多設(shè)計(jì)師就是把東西硬性的搬過來嗎？這是一個(gè)普遍行業(yè)存在的問題嗎？

  趙虹：對(duì)，山寨是很容易的嘛，他就不會(huì)想到這是一種群體行為，整個(gè)就是山寨國家，比如服裝，電子等等。一個(gè)蘋果幾千，山寨才幾百。瘋狂高產(chǎn)，對(duì)環(huán)境也是一種破壞。靠大量人力堆出來，而不是一個(gè)創(chuàng)意性的東西。

  　

  或許觀念里不認(rèn)同差異性，基本都是別人怎么樣自己就怎么樣。別人不怎么樣我也不能怎么樣。真正中國人應(yīng)該有自己的一些氣質(zhì)?，F(xiàn)在很多人某種程度上已經(jīng)做到了，比如富二代炫富，我有你們沒有。不像國外。比如一個(gè)涂鴉是我自己畫的覺得自豪，現(xiàn)在中國還是很少。

• 中裝新網(wǎng)：昨天接觸集美組梁建國老師，他就講，中國設(shè)計(jì)師缺少一種“貴氣”。甚至為了拿到項(xiàng)目互相壓價(jià)?您怎么看這種狀況?

  　　

  趙虹：對(duì)，就是自貶身價(jià)，比如一個(gè)浙江景觀公司就厚顏無恥的免費(fèi)做設(shè)計(jì)方案，方案滿意再簽合同，那么這個(gè)正在的“再”就是可能永遠(yuǎn)簽不了的合同。他免費(fèi)做設(shè)計(jì)就是，設(shè)計(jì)師本身要有一些支撐的，設(shè)計(jì)公司不會(huì)一直這樣支撐設(shè)計(jì)師，所以東西做的廉價(jià)就沒有什么設(shè)計(jì)的成分，就是大量的拷貝。 　　其實(shí)只有中國才有這種現(xiàn)象，很多內(nèi)部交易也是。所以設(shè)計(jì)的怎么樣都覺得無所謂。就是領(lǐng)導(dǎo)怎么說怎么是。國外不會(huì)有這種狀況，施工就是施工，設(shè)計(jì)就是設(shè)計(jì)，中國很多買斷，這種現(xiàn)象也就非常多。

  　　

  中裝新網(wǎng)：那您覺得怎樣會(huì)有所改善?

  　　

  趙虹：其實(shí)經(jīng)常也是有想這個(gè)問題，那么最近也是經(jīng)常有一些媒體朋友在問這些事情。所以我覺得這個(gè)問題中國確實(shí)要有一些聲音。從媒體發(fā)出這種聲音。給設(shè)計(jì)師多一些尊重，設(shè)計(jì)師自身也要自重，不要自貶身價(jià)，去做一些所謂的免費(fèi)設(shè)計(jì)。

  我覺得甲方領(lǐng)導(dǎo)在選擇設(shè)計(jì)企業(yè)的時(shí)候。首先在選擇上就要看整個(gè)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，是不是一個(gè)良性的團(tuán)隊(duì)，業(yè)績是怎么樣的。與設(shè)計(jì)師應(yīng)該有互動(dòng)，與設(shè)計(jì)師交談。

  最近很多項(xiàng)目我們都是與甲方溝通交談，他要的趨向，是要品質(zhì)性的還是功能性的，最終的用途是什么等等。

  最近與傳媒大學(xué)在談一個(gè)項(xiàng)目。他們要做一個(gè)播音室。過去聲音比較差，聲音問題解決了又缺少很多美學(xué)的東西，感覺很灰暗，很狹小。比如美聲練習(xí)中，在這樣的環(huán)境我覺得沒有發(fā)出聲音的靈感。經(jīng)過我們溝通，最終確立的方案，學(xué)生也比較喜歡，老師也特別接受我們這種理念，一個(gè)白色乳膠漆，一些書柜。氣氛感覺很輕松，。所以現(xiàn)在我們很愿意與一些院校合作。也經(jīng)常會(huì)有一些合作，更希望以后能做的更多類似項(xiàng)目。

• 中裝新網(wǎng)：那您工作之余的時(shí)間都是怎樣度過呢?會(huì)有很多娛樂或者聚會(huì)嗎?

  趙虹：我覺得如果有時(shí)間，更多時(shí)候還是要給家人吧。

  我覺得如果有時(shí)間，更多時(shí)候還是要給家人吧。 那天我和孩子一起寫毛筆字，然后我就看那個(gè)拿毛筆的方式居然不對(duì)，我說你們老師沒教嗎?回答說就教一次，就再也沒有繼續(xù)了。而且那還是一個(gè)非常不錯(cuò)的學(xué)校。我覺得書法作為中國的文化，老師還是應(yīng)多給學(xué)生們傳授一些，自己也應(yīng)該多和孩子在一起去成長，感知傳統(tǒng)的文化。

  還有就是給孩子講些故事，聽聽她的作文，說一說英語。有時(shí)也帶家人孩子旅行，感受世界各地不同的文化。父母冬天居住在海南島，春節(jié)是一年中不多的家庭聚會(huì)的時(shí)光，由于設(shè)計(jì)工作的繁忙，平時(shí)在一起的時(shí)間還是太少了。 另外就是保持經(jīng)常的運(yùn)動(dòng)，各種方式都會(huì)找機(jī)會(huì)去做，游泳、滑冰、網(wǎng)球… …，出差也不會(huì)間斷。也組織團(tuán)隊(duì)里的年輕人參加。

  另外有時(shí)間的話可以用在運(yùn)動(dòng)方面增強(qiáng)身體素質(zhì)也很主要。多鍛煉

  中裝新網(wǎng)：就這個(gè)行業(yè)而言，是不是很多設(shè)計(jì)師亞健康很嚴(yán)重，經(jīng)常加班?

  趙虹：加班我們倒不鼓勵(lì)，是一個(gè)非常不好的方式。所有事情更好的是要一個(gè)良性的狀態(tài)，除非是極特殊的情況。我們投標(biāo)都基本安排一個(gè)合理的周期，把工作進(jìn)行到一個(gè)正常的狀態(tài)這樣是比較好的。不是硬性的規(guī)定。前期多溝通。